广州仍在收费的十个公园能不能不收费？白云山有害物种情况怎样？白云山可否限车？昨天上午，广州市政协第五组委员约见市政园林局及白云山管理局，数位委员轮番上场，对上述部门两位相关负责人穷追不舍追问。广州市市政园林局副局长潘双明最终表示，公园免费开放是发展方向，今后将有序地解决这些问题。而白云山管理局副局长庄劳动也表示，将把白云山上山车辆收费提高至30元。

　　去年十公园门票收入6770万

　　市政园林局副局长潘双明介绍，广州创国家园林城市后，目前建成公园共191个，其中147个免费，44个对外收费。潘双明表示，收费公园中有34个在其他区、局或投资公司，其余10个基本在市政园林局。

　　潘双明介绍，2007年这10个公园门票收入为6770万元，出租收入8652万元，财政补贴6840万元。目前这10个公园共有在职人员1447人，退休人员1200多人，这些还不包括外包的保安、清洁等人员。

　　“每年的钱都是公开的，公园的收支、财政补贴情况要报人大审查；运行过程中要接受审计、财务状况抽查；局里还会请审计公司对公园的经营状况做审计报告。”潘双明表示，公园门票和出租收入占到了70%，若没有的话，政府要增加两倍的投入。

　　公园免费开放是发展方向

　　有委员表示，尽管现在不少公园属于免费开放，但这些公园位置太偏，“广州市民最关心的还是市内公园能不能免费开放。”

　　潘双明以流花公园为例指出，流花公园去年门票收益497万元，出租收益1079万元，财政补贴497万元。公园目前在职员工210人，退休人员174人，“去年刚好进行了医保改革，支出了相当一笔费用。”

　　潘双明表示，目前市内公园对老人、学生、军人及残疾人都有优惠措施。在委员“公园到底能不能免费开放”的追问下，潘双明最终表示，公园免费向市民开放将是发展方向。

　　上白云山车辆拟收费30元

　　政协委员韩志鹏多年来连续关注白云山限车问题。在昨天的“询问”中，他多次追问：白云山能否通过提高收费的方式来限制机动车上山？

　　对此，白云山管理局副局长庄劳动表示，白云山24小时开放，山上有租山单位，山庄旅社接待、会议时需要车辆进出。目前西门上山车辆收费为15元。韩志鹏追问，上山车辆的资源有偿使用费到底收不收？什么时候收？收多少？

　　庄劳动表示，具体的方案需要政府部门按程序批，目前正在与有关部门进行沟通，该措施计划把对上山车辆收取的资源有偿使用费定为30元。

　　对此，庄劳动认为“太少”，“我建议收50元，这样才能起到阻止车辆上山的作用。”

　　苏泽群：公园全免费一下子做不到

　　本报讯 （记者 田霜月）昨天，广州市委常委、常务副市长苏泽群在回答记者提问时表示，广州已有192个公园免费；但全部公园免费的话，一下子可能做不到。他提到，现在报纸上也有人建议说不要全部免费，有一部分免费公园还要求重新收门费，加强管理。所以这个要让实践来讲话，一步步推进。

　　■现场

　　委员连环发问副局长松口

　　政协委员陈德发表示，公园收费问题已被提过多年，市内几大主题公园为什么不能不收费？

　　市政园林局副局长潘双明未作直接回应，而是公布去年市内10个公园收入情况，并补充说公园人员负担不轻。

　　陈德发紧追不舍，收费问题上能不能给老百姓更好的说法？

　　潘双明道，钱全由政府拨，当然很高兴，但百姓的利益与政府之间要达到一个平衡，现在有条件恢复的公园我们在合同到期后都停租了。

　　“那是不是说，目前公园不能免费开放政府有责任？”

　　“我们不是这么说，全免费开放也会带来很多问题。”

　　“什么问题？”

　　“比如人民公园全免费开放后，环境与原来有差别，如果把越秀公园也完全开放了，再回到原来的状态就比较难了。”

　　“这是两码事。”

　　“免费开放后管理成本会增加，会带来社会治安和过度消耗的问题。”

　　有委员支持潘双明的观点，杨洁坤表示，如果不收费，外来人口会涌进公园，造成环境破坏。

　　“那么可不可以给广州市民办个出入证，控制无业游民入内？”会场一位委员支招。

　　潘双明不赞同，“市民和外来人员区别对待会有很大负面影响。”

　　委员表示，这只是技术性问题，不收费这个方向性的问题应该先解决。

　　潘双明最后松口表示，公园免费开放是一个方向，要有序地解决这些问题。

　　局长：公园是否全免费要研究

　　昨日，记者在白云区分组讨论现场遇到列席会议的市市政园林局局长马文田，记者询问广州市公园今后是否会全免费，他表示“要研究”。

　　昨日下午，记者在白云区人大代表二组的分组讨论外遇到马文田，记者一见到他，就询问BRT建设的进展情况，马文田告诉记者，BRT目前已经移交给相关部门，所以对于BRT项目的最新进展情况无法作出回答。

　　记者随后询问目前广州市公园的经营情况，马文田表示，各种情况都有，既有自收自支也有财政补贴等，“你们可以上网看嘛，网上各个公园的资料都有，报纸上也都写了。”“那今后公园是否会全免费呢？”“这个要研究。”“那公园是否有降价的趋势？”“要研究，而且现在也不是很贵，白云山只要5元，珠江公园也只要5元。”记者接着问道，“目前有人大代表反映，免费开放的公园普遍都是社区内一些‘又小又破’的公园，像越秀公园、白云山这样的大公园能不能免费？”听了记者的提问，马文田稍稍有些激动，“什么叫做又小又破，你告诉我人民公园也是又小又破么？记者们不要听人大代表、市民怎么说，你们自己不能去看么？”这时，马文田的额头上渗出了汗水，旁边一位代表见状忙问是否天气太热，马文田回答道，“不是天气热得流汗，是这些记者问得不对头！”

　　委员评“询问”不能说满意

　　韩志鹏委员表示，紧急约见政府部门对参政议政来说是很大进步

　　“不能说满意。”昨天中午，当记者问及对有关部门的答复是否满意时，参与此次“询问”的韩志鹏委员如此评价。但他同时表示，这次委员自发紧急约见时间紧，有关部门作出回应，对参政议政来说是很大进步。

　　而广州市政协秘书长张灼民则表示，这次“询问”在市两会还是首次，“人大有要求政府部门接受质询的权力，政协本身无制度规定，但只要委员有要求，政协秘书处就会第一时间与政府部门联系。”张灼民表示，委员与相关部门一起研究、讨论社会热点问题是好事，政协会积极支持。

　　■委员声音

　　“公园免费应有选择性”

　　曾任市政园林局副书记的王林生委员说，如果所有的公园都免费开放，首先如何保障治安是个很大的难题。

　　“公园的免费开放要有选择性。”王林生说，一些大的有纪念意义的公园暂时还不能免费，如越秀公园、黄花岗公园、烈士陵园等，经常要举行大型的纪念活动，一旦免费，市民大量进入后，举行活动时就很难把他们清走。

　　陈迪生委员说，公园免费开始确实会出现新的问题，“广州的流动人口这么多，都进到公园里去的话，对常住人口有影响，老人打太极可能就没地方了。”

　　多名委员之后发表了类似意见，一方面赞成公园免费开放，但另一方面认为需要各方面保障的完善。

　　昨天上午8点半刚过，准备展开“询问”的政协第五小组的委员们便陆续到会，9点一到，“询问”准时开始。韩志鹏委员开门见山：听说白云山从外地引进的物种中，有些相当有害，它们大面积侵害白云山，这是我们最关心的问题。

　　委员追问有害物种

　　20多种有害植物入侵白云山，据称对人体无害

　　发问：白云山引进的物种有些相当有害？回应：白云山共有20多种有害物种

　　白云山管理局副局长庄劳动有备而来。他介绍称，1995年，白云山开始进行林份改造，庄劳动坦承，林份改造后出现了值得重视的问题，“比如有害植物”。2006年开始邀请高校组织了20多个人的专家小组对有害植物的布局情况进行摸查，统计显示，白云山目前的有害植物共有20多种，按照它们的危害程度被分为一、二、三级预警级别。

　　“这些有害物种有些是从外省引进的，有些是当地土生土长的。”庄劳动介绍，有些物种原本长得很好，但受气温变暖等环境变化的影响，开始疯狂生长，比如三叶海角藤。庄劳动表示，三叶海角藤在一定范围内控制生长是观赏植物，但疯狂生长后对周围植物造成了影响，成为危害级别最高的有害植物。而外来有害物种则包括微甘菊、蟛蜞菊等。

　　庄劳动表示，目前正通过人工清除、化学防治、综合治理等方式对有害物种进行治理。

　　发问：有害物种对人到底是否有害？回应：对人无害

　　王筱虹委员发问，“我查了一下这些有害植物对周围植物的危害情况，但对人的危害查不到，这些植物对人到底有没有危害”？

　　韩志鹏委员也紧追不舍，这些有害植物会不会对游客造成危害，在什么情况下会有危害，如何避免？

　　庄劳动表示，这些有害植物是无毒的，这方面也征询过有关专家的意见，“打消老百姓对有害植物的疑虑是必要的。”庄劳动表示，植物对人造成危害主要是引发皮肤过敏，或带刺对人身体外表造成伤害，但白云山的有害物种是藤本的无刺的，有害主要是指对周边环境的危害，即疯狂生长对附近植物造成危害，控制不好，后果挺严重。

　　发问：有害物种为何还在种植？回应：马尾松死亡率已降至3.9%

　　杨洁坤委员表示，白云山有害物种的问题她之前有过专门调研，但这几年防治并没有多大进展。“可能是为了美化环境，有些工人还在种植蟛蜞菊！”杨洁坤说，她最近去白云山，发现有工人在种植蟛蜞菊，便对工人说，这种植物有害，不要种了，不想被工人反问，“你叫不种就不种了？听领导的还是听你的？”

　　杨洁坤表示，去年她还看到很多攀爬植物，如五爪金龙把树都缠死了，“这么几年了，我看这个问题重视是重视，但是重视不够！”杨洁坤指出，她发现白云山上很多马尾松枯死了，“这是否和外来物种有关？”

　　庄劳动表示，马尾松死亡是因为病虫害，“一旦有了松材线虫，就相当于得了癌症，世界上尚无好办法来防治它”，庄劳动表示，通过放天牛传病毒草和诱木处理，到去年年底马尾松的死亡率已降到了3.9%.

　　发问：有害物种将被控制在多大范围内？回应：主干道主景区严格控制

　　“白云山正对有害植物进行治理，要把它们控制在多大范围内？”王筱虹委员问道。

　　庄劳动表示，主干道、主景区将严格控制，原来存在的有害物种将不允许继续向上或向下生长。但在边远地段，大的林木下，尺度将放宽。

　　■记者走访

　　有害植物仍随处可见

　　昨日记者在白云山看到，走上千尺嶝不足百米，左侧路边就种着一片五爪金龙，再往前行，路边几乎每个休憩处都有五爪金龙种植。沿着南门的车道上行，路边也不时能见到这种植物。它们大多在路边沿带状分布，或是在供游客休息的亭子外围成一圈。

　　蟛蜞菊也是随处可见。它们的枝条繁密，匍匐在路边，使人几乎看不见下面的泥土。

　　记者随机询问了十多名游客，其中没有一个人认识这两种植物，更不知道它们的习性。“这些都是绿色植物，我们来爬山，就是要呼吸新鲜空气，没有这些植物哪有这么好的空气”，一位来锻炼的老人说，他对这两种植物有毒性的提法表示闻所未闻，所以不敢相信。

　　游客们还表示，并未发现五爪金龙和蟛蜞菊这两种植物散发气味，也没留意它们是否会攀附影响其他植被的生长。

　　记者试图询问在山上碰到的白云山管理局工作人员，但他们也表示，并不认识这两种植物。

　　■专家意见

　　尚不能杀绝市民不必太紧张

　　昨日，华南植物园植物研究专家王瑞江博士在接受采访时，证实白云山现在确实有20多种外来入侵植物，但在现有条件下，不可能铲尽杀绝，只要控制在一定范围内就行了，市民不必太杯弓蛇影。

　　根据最新调查结果，目前广州共有70多种外来入侵植物，白云山约有20多种，包括微甘菊、五爪金龙等。王博士解释，这些外来入侵植物给本地生态带来的危害主要是两种，一是因其生长迅速，往往会把本地植物兜头盖住，从而让本地植物缺少阳光，不能光合作用而死亡；另外一种危害是化感危害，即外来入侵植物通过自身散发出一种对其它植物、尤其是本土植物有害的气体，来影响本土植物的生长和呼吸，让其它植物生理上受到影响，从而慢慢枯萎死亡。“但这种对本地植物很有害的气味，对人体并无明显危害”。比如微甘菊就会散发出一种很难闻的味道，这种味道，对本地植物的危害远甚于对人的影响。

　　“从目前的治理技术来看，任何一种方式都不可能将外来入侵植物完全制服，比如微甘菊，它的种子像蒲公英一样，随风到处飘，这里干净了，别的地方的种子又可能飘过来，所以最好在每年秋天开花结种之前将之人工清除，大面积的则可以考虑化学防治”，相关专家认为将这些外来入侵植物控制在一定范围之内，就没问题，市民不必太过紧张。

　　采写：本报记者 严艳 陈良军 杨晓红 朱琳（除署名外）