会场声音
稍稍满意一点点，但感觉政府推进得还不是很积极，政府重视不够，实施不力。―――人大代表曾德雄
本报讯 老人乘车优待证究竟何时置换为IC卡？置换费用为何没有写进政府预算？昨日，叶雪文等5位人大代表就老年人IC卡的相关问题向市交委、市民政局和市老龄办提出询问。在人大代表的连续追问下，相关部门答复涵盖置换IC卡内容的《老年人优待办法》将于今年通过，但具体何时置换IC卡，询问会并未给出结果。针对询问结果，人大代表表示，这个答复比云溪路问题的回复只稍稍满意一点点，“听了那么久，其实就是都不肯出钱的问题。”他们认为。
何时置换
答复：尚无时间表
昨日询问会刚一开始，广州市人大代表叶雪文就抛出两个核心问题。“我们在二次会议期间提出建议，民政局2008年2月2日书面答复表示十分赞同，并纳入惠民66条的规范中，但一直没有具体的实施时间，也没有财政预算。想问两个问题，首先，是否制定了时间表？工作进度如何安排？另外，置换是否做了资金预算，如果有，是多少？如何促进落实这项工作？”
广州市民政局孙峰副局长回答，2月14日，政府常务会议原则通过，把《广州市老年人优待办法》列为预备办法，将根据这个项目的立项情况来组织实施IC卡更换，批下来以后则将尽快作出预算。
人大代表伍于敏显然对这个回答不是很满意，他继续追问，“《老年人优待办法》究竟什么时候可以实施？这个《办法》是否涵盖了‘置换老人IC卡’项目？”
广州市交委副主任章威接过话茬，说：“置换IC卡是这个办法的一部分。2月14日通过的预备案，如果按照正常程序要到2009年，但法制办会加快速度，将在今年通过。”交委表示，他们的工作主要是提供技术平台，管理主体是民政局。虽然目前仅仅是预备，但具体工作已经在筹备，在做准备，具体方案也在制定过程中。“
钱从哪来
答复：最好政府掏
听完交委和民政局的答复，人大代表施用明和赵汉东接连发问，他们认为，置换IC卡并不是一个复杂的问题，“为什么这个问题从提出到推进到落实花了这么长时间？究竟最头疼、最困难的问题是什么？”
对此，老龄办副主任李华照解释说这需要一个过程。“第一，各个部门都要提高认识，第二，就是找钱。认识到位了，资金怎么到位？谁来出？怎么出？出多少？我希望如果定下来以后，政府能来掏这个钱，因为这是一项民心工程。钱的问题是重要问题，但关键问题还是认识问题，各个部门都要统一认识。”
另外，据了解，广州有100万老年人口，按一张IC卡20元成本计算，置换工作起码需要2000万的启动资金。而民政局福利处丁冬风表示，置换工作所需要的资金远远不止2000万，“老人IC卡涉及到身份识别的问题，公交车上的POS机没有这个功能，3万多台全部要改造，还有老人进公园、博物馆、去医院看病等这些工作都要做，也要花一笔钱。”
询问结果
代表：比昨天满意
听完各个单位的答复，人大代表曾德雄在最后的发言中说，“我听了这么长的时间，现在终于知道，这个问题大家都认为是好事，却都不知道钱由哪里来出，或者都不肯出钱。老年人事业是一个公益事业，我建议钱由政府部门出，而不应该由老年人出或者企业出。”
代表卢启明提出建议，认为政府不应等到各方面完善后再置换老年人IC卡，可以在公交方面先落实，再逐步扩大、完善功能。
由于代表曾德雄也参加了前日云溪路的询问，会后，他在接受本报记者采访时表示，老人IC卡的询问会跟云溪路问题的相比，“稍稍满意一点点，但感觉政府推进得还不是很积极，政府重视不够，实施不力。各个部门都在拖延，如果能成立一个领导小组协调这件事应该比较好。”他还向记者表示，他参加两会第一次发言就指出政府热衷于宏大叙事，应该转移到多关注个体民生，“GDP对单个的个体是没有多大意义的。”
■会场实录
代表逼问症结何在
人大代表施用明：推出IC卡置换到底有什么难点？是资金问题吗？企业承担多少？政府给不给补贴？给多少？这是关键问题。
市民政局副局长孙峰：并不是等待办法实施后才做这个工作，几年前就开始做了，技术上已经不成问题，但需要平衡好各方面的关系。
人大代表曾德雄：平衡什么样的关系？
市民政局副局长孙峰：这是一个系统工程，涉及到资金、政策、几个部门的配合衔接、公交企业等，这些关系都要处理好，达成一致。
人大代表赵汉东：置换IC卡并不是一个复杂的问题，为什么这个问题从提出到推进到落实要这么长时间？究竟最头疼、最困难的问题是什么？
老龄办副主任李华照：第一，各个部门都要提高认识。第二，说白了就是找钱。谁来出、怎么出、出多少？我希望如果定下来以后，政府能来掏这个钱，因为这是一项民心工程。钱的问题是重要问题，但关键问题还是认识问题，各个部门都要统一认识。
人大代表叶雪文：管理办法很多城市已经实施，可以参考其他城市的办法。做立项，资金预算应该是同步的，否则都是一句空话。
老龄办副主任李华照：钱不是我们自己口袋有的，要向相关部门申请。
人大代表叶雪文：相关部门指？
老龄办副主任李华照：……（沉默，未作答）
■新闻背景
截至2007年底，广州老年人口总数已超过100万。而从2001年10月起，广州实施了老人优待办法。
老人优待证：60岁以上的广州户籍老人，分别享受乘坐市内公共汽（电）车、过江轮渡和地铁的优惠。后来，由市老龄委发放的老人优待证（以下称优待证）有两种：一种是65岁以上老人使用的，乘车、搭船全免费；一种是60-65岁老人使用的，享受半价优惠。
缺点：优待证设计不科学，易转借他人使用，易使用假证乘车；现行优待证没有统计功能；企业不堪重负。
IC卡优点：可以增强防伪能力；准确记录优待老人乘交通工具等数据；公交企业可以根据IC卡记录的数据计算司机的实际载客量，利用经济杠杆调动其乘载老人的积极性；还可以综合老人享受的多个优惠证的功能，提高使用效率。
截至2007年底，广州老年人口总数已超过100万。而从2001年10月起，广州实施了老人优待办法。
老人优待证：60岁以上的广州户籍老人，分别享受乘坐市内公共汽（电）车、过江轮渡和地铁的优惠。后来，由市老龄委发放的老人优待证（以下称优待证）有两种：一种是65岁以上老人使用的，乘车、搭船全免费；一种是60-65岁老人使用的，享受半价优惠。
缺点：优待证设计不科学，易转借他人使用，易使用假证乘车；现行优待证没有统计功能；企业不堪重负。
IC卡优点：可以增强防伪能力；准确记录优待老人乘交通工具等数据；公交企业可以根据IC卡记录的数据计算司机的实际载客量，利用经济杠杆调动其乘载老人的积极性；还可以综合老人享受的多个优惠证的功能，提高使用效率。
本版采写：本报记者 朱琳
